.......... (Občasný)

tak to posoudit neumím, každopádně některé hlášky beru jako legraci - jinak nelze:)

.......... (Občasný)

a pořád nás to baví:)))

zesměšnit a znemožnit toho druhýho, kterej je jinej ....

ztratila (Občasný)

Yes, ráda se pobavím aj poučím 

Nač lidé se s tvým dramatickým talentem táhkle zahazujou, příteli?

merde.

Levity (Občasný)

Teda děcka...vy to s těma "pod-bojema" někdy fakt přeháníte...:/

Co se básničky týče...líbí se mi...

Je do hloubky...skoro tak hluboko, že se tam nemůžu nebo nechci podívat...tam, kde se mluví beze slov a vrací se zrak...(a hlavně paměť....)

.......... (Občasný)

ano, přesně

jde hodně dohluboka, tahle:)

dík

ouvej (Občasný)

Mika: příliš mnoho příliš velkých slov...

chtěla bych někdy cítit takový přetlak, abych dokázala takhle napsat tolik velkých slov, aby to bylo opravdové a živé.

To bych si opravdu přála, napsat aspoň jednu takhle pálivou báseň až na dřeň.

MiKa (Občasný)

ouvej, to je ale právě ten problém - že mně to nepřipadá opravdové a živé - mně to připomíná gotický kulisy - v tomhle textu já necejtim, že si někdo sahá na dřeň, na mne z toho spíš čiší hysterie a už tu byl zmíněn kýč, přidávám se, ačkoliv vím, že je velice těžký vysvětlit, proč to PRO MNE kýč je

my spolu vedeme neverending debatu o sentimentu a patosu a velkých slovech, v tomhle případě ale nemůžu ani zaváhat, já za těmi kulisami prostě cítím prázdnotu - ale je to jen můj názor

.......... (Občasný)

je to TVÉ cítění - to je v pořádku, každý vnímá nějak, mně zas spousta jiných textů přijde vyumělkovaných a prázdných, studených a neživých , to myslím není nic proti ničemu

MiKa (Občasný)

jdu si dát vodku a džus, taková vychlazená vodka s džusem - to je poezie!! jo, a já nikoho odstřelit nechci, já nejsem žádnej sniper :))

ztratila (Občasný)

na takovou skvostnou etudu přece nemůžu reagovat nějakým elaborátem, cogratulation...

samo o sobě by to byl prostě jen další sled výkřiků, jakých je tu hafo. s přidruženými reakcemi to ale je posunuto do úplně nového kontextu, teprve tím to je zajímavý.

S Pescatorem byste s klidem Angličanů mohli vytvořit slušné komické duo a já bych na vás přišla a ráda:)

zajímají mě posuny v čase - významy slov, jak mají platnost v tom konkrétním čase, a jak za nějakou dobu

To je trochu hloupost. Pokud po čase ukážeš lautr ten samý text z valné části těm samým lidem, je to podle mě zbytečný, nic moc novýho se nedozvíš. Peskátor ti mírně přeleští botičky a ostatní tě z valné části prostě pošlou do prádelny.)   

.......... (Občasný)

jenomže ona to hloupost není

můžeš si být jedovatá, jak chceš ...

jestli je to podle Tebe zbytečný, tak podle mě není - a to je vše - lidi reagují často podle osobních momentálních sympatií nebo antipatií, podle své nálady, podle svých schopností - a to se s časem mění - a pro konkrétní lidi se tak v čase posunují významy slov - a to to je fakt, ať Ti to přijde jak chce hloupé ...

a mě tyhle věci zajímají - jako vás třeba duševní stav autora, že ...

Pescatore (Občasný)

Tohle že je zdejší Redaktor, tahle Ztratila??? No, podle toho pak vypadá. Místo vo díle, píšeš svý domněnky vo autorovi a posuzuješ, kdy je sem dává??? Jinak to není nic víc než navážení se do autora, případně toho, komu se dílo líbí. Mohl bych tu klidně rozepsat, pro které konkrétní kvality si téhle básně cením, ale nač? Pro takové chudáky redaktory, jakým jsi u mne ty, Ztratilo? Myslím, že až se někdo zaměří na tvé problémy, to bude teprv tanec.

Ne, kdepak. Na současném Totemu nemůže být o faktické nezaujaté literární redakci a literárním přístupu k dílu a reagování naň ani řeč.

Společky, kamařádčoft a tím i nahrávání si navzájem. Pokud tu převládá blábolení, jaké předvádíš, Ztratilo a navíc evidentní nedostatek vhledu do díla, abys mohla posoudit jeho kvalitu, pak ty nemáš po jakékoliv odborné stránce s tzv.literární sekcí co dělat. Howgh. Dej si pauzu a běž ty drby vykládet vedle do báru.

stanislav (Stálý)

já jsem přesně opačnýho názoru než ty. ten text mi přijde natolik dobrý, že jsem moc rád, že tu zas je...

Sled velkohubostí a sladkobolu?   - to mi přijde setsakra jedovatý a v tomhle případě úplně mimo.

maxovy a i tvé "komické" výstupy tady tenhle server mění v dost nechutný místo... jako byste se předháněli, kdo bude víc druhý iritovat... a tak i jinde na totemu - emmet a ty jako redaktoři a fůra dalších... nevím jak druhým, ale mně je z toho nepříjemně a moc chutí sem chodit pak nemám...

Pescatore (Občasný)

Mně fascinuje, že se vůbec redaktor Ztratila "obouvá" do autora, nehodnotí dílo, ale jeho vkládání. Když dovolíš, sám mám s neliterárním navážení na tomhle serveru bohaté zkušenosti. Má-li být celá literární stránka toho serveru pro smích, pak jen tak dál.

Když tě dílo nezasáhlo, nezajímá, můžeš samosebou napsat také co chceš, ale tyto věci, co se tu dějí nejsou podle mne projevem jakéhosi bezstarostného komentování nebo smysluplné kritiky autora, ale normální zlou vůlí.

Ať už je motivována čímkoliv dalším.

Názor redaktora na zbytečnost díla by měl být (dle mého) něčím konkrétním, v díle shledaným, podložen. Pokud ne, tak je zbytečný spíše tento "názor".

Bohužel, i to že frkneš, že dílo je kýč by jsi mohla něčím podložit. Jinak je takový příspěvek pod dílo k čemu? I kýč má jistá (byť ne vždy zcela jednoznačná) určení.   

Luk Malér (Občasný)

O ou koukam, že budu někde uprostřed - ani nebudu chvalořečit ( já mám s těmahle dlouhejma textama většinou problé, protože málokdy udržej napětí po celou dobu + velké výrazy "hrdost zavřená do věže" nevim jestli tady nejsou trochu moc high + protnuti jedním šípem mi přijde nasládlý)

Jenže nebudu ani sakrovat - ten oblouk stesku po někom ať skutečnym nebo v tobě, tam je, nálada dobře. Patří to k tomu spíš lepšímu zde, avšak ne u tebe, kdyby to bylo poloviční - třetinový

ztratila (Občasný)

stanislave, to máš tak:

Tenhle text považuju za blábol. A taky max a několi dalších lidí. Někteří jako MiKa umí svůj názor vyjádřit diplomaticky a já je za to obdivuju. Já to neumím. Pak jsou tu i lidé jako ty, ouvej, pescatore a další, kterým se líbí a dále lidé, které nenadchl, ani neodpudil. Což je podle mě fajn a naprosto v pořádku. Svůj názor měnit nehodlám.

Další animozitou je to odpublikování staršího příspěvku, já jsem se nad tím pozastavila, málem jsem myslela, že to aj odporuje publikačním pravidlům, ale podle všeho ne. Je to povoleno, několikatečná tak činí,. fajn.

Nechci posuzovat, jaká jsem redaktorka, ale mám takovej systém, či způsob práce tu: prozaické příspěvky velmi zodpovědně, pokud pojedeš, zjistíš, že je docela často, především u nováčků poměrně podrobně rozebírám, hudrám připomínky, pochvaly... a tak. Poezii tu na starosti nemám, ale zajímá mě, a tak se brouzdám a dovolím si ten luxus prostě jen poznamenat svůj názor. někdy i víc. Totéž ve výtvarných a dalších rubrikách...

A jo, někdy jsem jedovatá a kousavá a přiznám se, někdy si to užívám. A i když obecně je fajn, že tolik lidí a taky několikatečná a pescatore a další píšou a pak to sem hodí a lidi na to koukaj a pitvaj to a hýkají odporem nebo blahem...  Pořád si myslím, že by bylo špatně, kdybychom se jen tak planě plácali po zádech a mazali si med kolem huby... Zvláště jsme-li vyloženě opačnýho názoru.  Nemám potřebu být s každým z každou cenu kamarádka. Nemám potřebu se přetvařovat.

Je docela možné, že ujedu. Že jsem ujela třeba dnes, i když mi to nepřijde, protože text je podle mě špatný, způsob publikace mi nedával smysl... a reakce autorky a jejího nohsleda mě několikrát proti mé vůli donutili excitovat...  

A - to je na tobě.

ztratila (Občasný)

Tak ještě jinak - můj oblíbenej příklad: kdysi jsem se ptala jednoho renovovanýho filmovýho publicisty, na co se při tom svým hodnocení zaměřuje, co je pro něj důležitý, podle čeho pozná, že je to ONO. A on řekl, že se mu ten film musí prostě líbit. Tak, že se baví a nečumí přitom na hodinky...

Já bych byla velmi dobře schopná ten text rozebrat na matičky a šroubky, ale byla by to pro mě ztráta času, navíc - můj výslednej dojem je, že tohle ne. Je to pro mě banální, prázdné a velkohubé, nemůžu si pomoct. A ani u textů, který považuju za dobrý nevidím důvod, proč se k tomu uchylovat pravidelně, jednak to tu nikdo nedělá, jednak by to asi málokoho zajímalo.

Jináč fakt nevidím důvod ti cokoli dokazovat. Jsem ráda, že sis na můj popud trochu zajódloval - ale co z toho... že.)

Nebo ty se cítíš jako nějaká literární autorita?.) :))  

Pescatore (Občasný)

No, máš to tu sice třikrát, ale to se mi stává též.

Tímto, cos tu napsala jen ukazuješ, že - ve vztahu k tomuto konkrétnímu dílu, par example- nejsi žádný redaktor, jehož názor by měl nějakou odbornou podloženost. Myslel jsem, že i na Totemu jde o to, že chcete být počítáni mezi místa, kde se objevují hodnotá díla a jejich alespoň minimální posouzení. Nebo jde čistě jen o srandu a kratochvíli také u redaktorů? Bohužel, jestli je někdo odborník přes osekávání trávníků a je v tom oceňován, protože tomu rozumí a ví jak na to, nedá se jeho "odbornost" jaksi jen tak přehodit na vyhýbku "literární" redaktor.

Ne, netvrdím že existuje skálopevná jistota, že prokážeš, že dílo je/není dobré.

Ale jsou tu určitelné znaky jako je celistvost, tok volného verše (či pravidelnost vázaného), obraznost (dle druhů a hloubky průniku pod povrch), práce s náznaky a zástupností symboliky, metaforika atd. atp.

Dělal jsem kdysi kolem časopisu různé práce, od čtení stovek textů druhých, rozbory textů až k edici básnické antologie. Studoval liter. kritiku u renomovaných liter.vědců brněnské fakulty a paralelně s tím literární estetiku a filozofii. Nepíšu to pro to, abych byl zajímavej a oháněl se něčím. V mém životě to zas tak velkou úlohu nesehrálo. Protože opravdu "posoudit" dílo je mimo jiné věc citu pro souznění s autorem, věc křehká a nesmírně citlivá. Jestli ti křivdím? - je to možné.

Ale ty jsi tu nejen neukázala náznak pokusu vcítit se báseně (podle mého porovnání s jinými básně mimořádně kvalitní), ty jsi neukázala ani dobrou vůli do toho jít. Jen štěkáš. A za tím štěkotem cítím nějakou sakra nezdravou motivaci. Tak to vidím.   

ztratila (Občasný)

sedm teček: někdo má smysl pro humor a nadhled, někdo ne. chtěla jsem poznamenat, že to ej lepší než nemít nohu nebo ucho, ale...

peskátore: stále mě zajímá tvoje odborná bibliografie. pokud se stydíš prezentovat ji veřejně, pošli mi ji prosím do zpráv. Ty se tu snažíš peskovat, bráníš tu čistou, křehkou básnířčinu duši, ale nic skutečně konkrétního a věcného a přesvědčivého jsem od tebe nepostřehla. Pokud jde o tik, ten si můžu odexhibovat před zrkadlem sama.)

.......... (Občasný)

nevšimla jsem si, že by tu někdo bránil mou čistou a křehkou duši ...

je pravda, že v některých věcech nadhled asi nebudu mít nikdy ... ale je pravda, že je to má volba, pokud neunesu na literárním servru ozančení paranoik, je to můj problém a měla bych jít do sebe já ...

no, myslím, že už mám poměrně jasno:)

Pescatore (Občasný)

Ušetři mne svých blábolů. TOBĚ už rozhodně nic dokazovat nebudu. 

Za další peskuješ tu ty a Max. A celkem se bavím tím, jak vysvítá kdo patří do okruhu těch, co si tu dříve na má dílka vylívali slinu.

Inu, některé věci a kluby se asi nemění. Ohledně toho, jestli někoho hájím, tak ano, je to "věcný příspěvek k dílu" a "slušnost". Obojího jsi na hony vzdálena.

Pokud bys přece trvala na tom, že se tu mám exhibovat ze své publikační činnosti, porochni se ve starých Hostech, Welesech, Tvaru a Psím víně. Tam mé nejapné kritické či básnické příspěvky jsou. Howgh.

.......... (Občasný)

nojo, někdo holt má o co se opřít ve svých soudech a někdo ne ... nepřijde mi to namyšlenost

a půjdem spát všichni, ne? nebo zas hodnotit něco jiného:)