TOTální E Magazín


	ISSN 1214-3529 Čtvrtek 28.11. René

Všechny rubriky

		Poezie

>		Poezie

> Klasické verše

> Básnické slovo

> Všehochuť

> Teorie poezie

Následující

Předchozí

Následující

Předchozí

Následující

Předchozí

Ve VAŠEM prostoru redakce Totemu nezodpovídá za obsah jednotlivých příspěvků.

Tvé básně příteli
Autor: BELA1 (Občasný) - publikováno 23.8.2005 (19:58:30)

Příteli tvé básně
jsou toliko cizí
tvrdé jako kámen
uvnitř zpověď ryzí
srdce něžné
duše čistá jako pramen

Do údolí voda stéká
splétá věnec vzpomínky
dlouhá léta touha zrála
a básněmi myšlenky

Kameny mám ráda
zvláštním světlem hoří

Poznámky k tomuto příspěvku

ariel (Občasný) - 23.8.2005 > myslím, že rozumím

		<reagovat

Rawen (Občasný) - 23.8.2005 > zajímavé

		<reagovat

GabrielRonay (Občasný) - 23.8.2005 > tak rozhodně tu báseň vidím víc jak na dvojku		Body: 5

		<reagovat

	BELA1 (Občasný) - 24.8.2005 > GabrielRonay> děkuji:-))

		<reagovat

alias (Občasný) - 23.8.2005 > Možná by to chtělo přečíst si něco o tvorbě rýmu. Třeba proč by neměl být gramatický... Milá básnička		Body: 2

		<reagovat

	BELA1 (Občasný) - 24.8.2005 > alias> O můj vývoj se neboj........:-)))))))))))

		<reagovat

	alias (Občasný) - 24.8.2005 > ALISSIE> Nebojim. Enem ho vidím nedobře :). Ale koukej na tu čtenost :o)

		<reagovat

	BELA1 (Občasný) - 24.8.2005 > alias> Myslím, že si děláš zbytečné starosti.Nemám ráda, když mě chce někdo předělávat....a vnucovat cizí myšlenky a cizí tvorbu.Možná, že jsem dinosaurus, ale o to jsem vzácnější..

		<reagovat

	alias (Občasný) - 24.8.2005 > ALISSIE> dinosaurů jsem tu jen za dnešek viděla šest :) ale nevadí, jednej a piš dle uvážení. To je sympatický.

		<reagovat

kidal (Občasný) - 24.8.2005 > až se divím co dokáže jedna fajn věc s duší vyprovokovat!!		Body: 5

		<reagovat

agovirin (Občasný) - 24.8.2005 >		Body: 5 Doporučil

		<reagovat

	BELA1 (Občasný) - 24.8.2005 > agovirin> děkuji moc..

		<reagovat

fff (Občasný) - 24.8.2005 >		Body: 1

		<reagovat

fff (Občasný) - 24.8.2005 > nevaděj mi ani tak prosťoučký rýmy, jako klišé a kýč.

		<reagovat

fff (Občasný) - 24.8.2005 > vlastně...

		<reagovat

jaspra (Občasný) - 24.8.2005 > To jsou připomínky:o))))pokud se o člověku píše, tak je to dobrý Báseň je moc hezká.		Body: 5 Doporučil

		<reagovat

tři_černí_mravenci (Občasný) - 25.8.2005 > hmm...moc ne...líbí se nám poslední dva řádky spolu s myšlenkou naznačenou na začátku, ale celkově nám ta báseň hrubě nesedne...my slovo klišé používáme dost neradi, ale tady se nám zdá, že je větší část textu sestavena jen z nich...		Body: 3

		<reagovat

Život (Občasný) - 23.8.2005 > Mě se ta básnička líbí. Něco mi říká a mile na mě působí. Debata o gramatickém rýmu mě zaujala, neboť to pro mě také je nový termín. Zatím jsem do učebnice k tomu nenahlédla, ale pokud ho používali básníci v minulosti (a dobří), tak by ho teď měli všichni zahodit, jen protože je starý? To se mi zdá přehnané. Pro mě je pořád umění především o komunikaci a sebelépe napsaná věc, v souladu se všemi učebnicemi, která mi nic neřekne, mi prostě nic neřekne.		Body: 5 Doporučil

		<reagovat

	alias (Občasný) - 23.8.2005 > Život> To máš určitě pravdu. Jde ovšem o to, že musí existovat lidé, kteří poezii dávají nový rozměr, směr, tendenci. Čím více jich je, tím lépe. A v současnosti je jich velmi málo. I proto ten můj povzdech nad gramatickými rýmy :o).

		<reagovat

	BELA1 (Občasný) - 24.8.2005 > Život> Děkuji mockrát:-)))

		<reagovat

	Život (Občasný) - 24.8.2005 > alias> S tím souhlasím. Jen bych to, že někdo použije něco starého nepovažovala za chybu.

		<reagovat

	alias (Občasný) - 24.8.2005 > Život> O chybu nejde. Jde o stagnaci. Tu ale řada konzervativců nahlíží pozitivně, takže nou problem :). Dík

		<reagovat

	Život (Občasný) - 24.8.2005 > alias> Já doufám, že v tvorbě nebudou všichni jen konzerativní, nebo módní, nebo za každou cenu pokrokoví. Všechno je asi potřeba a já doufám, že budou taky originální. :) Jestli jsem tímto zařazena mezi konzervativce, tak odcházím na kutě s úsměvem na rtech. Přeji krásné sny

		<reagovat

	alias (Občasný) - 24.8.2005 > Život> nedávno jsem byla účastnicí přednášky na téma móda a konzum. V mnoha ohledech je to na tuhle debatu přiléhavé. Jestli najdu přepis, pošlu odkázek :o). Dobrou noc

		<reagovat

	Život (Občasný) - 26.8.2005 > alias> Nejsem proti, to může být zajímavé. :) Jednou jsem četla takový krátký článek o ženách, které jsou otrokyněmi módy. Není to sice o umění, ale taky velmi zajímavé. Předem děkuji, pokud se přepis objeví.

		<reagovat

fanýs (Občasný) - 23.8.2005 > Netuším co to je gramatický rým, ale báseň se mi líbí.		Body: 5 Doporučil

		<reagovat

	alias (Občasný) - 23.8.2005 > fanýs> najdeš v učebnici literatury...tak pro 8. třídu ZŠ :) Jinak je to běžně presentováno jako největší chyba v moderní rýmované poezii (ať už ve volném či vázaném verši). Je to tak trochu pošlapání zvukomalebnosti a nápaditosti poezie. Gramatický rým poznáš podle gramatické podstaty zrýmovaných slov - je stejná či velmi podobná (cizí / ryzí, ovečky / kopečky, láska / páska).

		<reagovat

	Raimund (Občasný) - 23.8.2005 > fanýs> Také netuším, co je gramatický rým.Dnes jsem se při poznámce k jedné básni seknul v počítání stop a musel jsem se kajícně podívat do příslušné knihy.Tam jsem náhodou narazil na gramatický rým ..milovati..hodovati- jinak označený jako planý a dále bylo psáno o různých básnických školách a jejich názorech na věc, což je nezajímavé.Takže zde uvedené námitky včetně zmínky o učivu 8 řídy se mi zdají podivné.	Body: 5 Doporučil

		<reagovat

	BELA1 (Občasný) - 24.8.2005 > fanýs> Děkuji moc:-))

		<reagovat

	alias (Občasný) - 23.8.2005 > Raimund> :-) můžu ti najít konkrétní publikaci pro ZŠ, kde se o něm blíže hovoří; možná ji mám ještě doma no ale hodnotit rým. poezii bez znalosti nejčastější chyby rýmu...to zas přijde podivné mně :o)

		<reagovat

	BELA1 (Občasný) - 24.8.2005 > Raimund> Mockrát děkuji:-)))

		<reagovat

	Raimund (Občasný) - 23.8.2005 > alias> Už se mi to podivné nezdá.Budiž.Já si myslím, že v rýmu se moc chyb udělat nedá, je to spíš věc názoru.

		<reagovat

	fanýs (Občasný) - 23.8.2005 > alias> Vyjádřil jsem se nepřesně. U mne nevím znamená nechci vědět. Pokud bych chtěl vědět co je to gramatický rým nejspíše bych to velmi rychle našel. Obraz na sebe nechávám působit bez ohledu na techniku tvorby. Pokud se o techniku někdy zajímám, tak proto abych se něco přiučil. Básně nikdy psát nebudu, tedy se o jejich tvorbu nezajímám a pouze je na sebe nechávám působit. Hodnotit bez znalosti výrobního postupu mohu klidně. U vína mne obvykle nezajímá technologický postup výroby, ale chuť. Chcete snad říci, že nesmím hodnotit a vybírat víno do svého sklepa? Báseň, která dodrží všechny Vaše pravidla se mi stejně nemusí líbit.

		<reagovat

	alias (Občasný) - 23.8.2005 > fanýs> marně hledám, kde jsem napsala něco, co by svádělo k dojmu, že dle mého názoru "někdo něco nesmí" :) jasně jde jen o to, že krásou rýmované poezie je právě ta kreativita rýmů. Která se tímto způsobem defakto pohřbívá. Před dvěma lety by mi to ještě taky oči ni uši nervalo. Možná to moc řeším :o)

		<reagovat

	alias (Občasný) - 23.8.2005 > Raimund> moc jich, pravda, není. Gramatický rým je defakto chyba jediná :o). Pak ještě můžou být problémy s neúplnou asonancí; ale to už je více o sluchovém vkusu :o).

		<reagovat

	fanýs (Občasný) - 23.8.2005 > alias> Piji víno, které mi chutná a nestojím o školení jak se víno vyrábí. Nevím jak v poezii, ale v malířství moderní umění vzniklo nedodržením ustálených postupů. Asi jste v poezii ještě neměli Picassa, že tak bazírujete na postupech a pravidlech.

		<reagovat

	Raimund (Občasný) - 23.8.2005 > alias> Nikde jsem nečetl o gramatickém rýmu jako chybě, pořád to je a bude věc názoru a básnických škol.Pokud je v učebnici označen jako chybný, je to strašný.Gramatický rým je rým planý se shodou gramatických koncovek, to může být snad neobratnost ,ale ne chyba. V tomto případě je potom horší zasahování tytmického předělu do rýmovaného slova, ale to už je jiná kapitola.

		<reagovat

	alias (Občasný) - 23.8.2005 > fanýs> doporučuji trošku se vzdělat v historii poezie :) Gramatický rým už tu byl (Vrchlický, Nezval, Sova, ...). Ale vyčerpal se. Revoltou proto je, nedodržet tento po staletí zažitý a mrtvý způsob a začít být v rýmu snaživější a kreativnější. Právě prostřednictvím originálních souzvuků a asonancí.

		<reagovat

	alias (Občasný) - 23.8.2005 > Raimund> Znám literární kritiky, kteří gramatický rým ani za rým nepovažují. :o) Ale budiž - zrýmování básně není chybné, ale neobratné.

		<reagovat

	fanýs (Občasný) - 23.8.2005 > alias> Mám tomu rozumět, že se mi verše Vrchlického nemají líbit, protože mají cosi s rýmem. Případně kdyby někdo dnes napsal tak krásné verše jako Vrchlický, tak to bude špatně? P.S. Nerad bych se Vás dotknul, ale Vaše verše mi nepřipadají lepší než verše Vrchlického i když jsou podle Vás mrtvé.

		<reagovat

	Raimund (Občasný) - 24.8.2005 > alias> Dobře - ještě doufám, že se muži nedvoří ženám na základě sexuální výchovy ze základní školy.

		<reagovat

	alias (Občasný) - 23.8.2005 > fanýs> nikoliv, vrchlický je výborný autor (snad až na dvě sbírky) pouze se ti snažím vysvětlit, že psát poezii stylem devatenáctého století nemůže přinést a také nepřináší nic nového. Tato forma už byla vyčerpána. Ostatně - o nutnosti překračovat stín vlastní techniky jsi mluvil ty sám. Kdyby dneska každý maloval stylem van gogha, umění by umřelo. Protože tenhle styl už byl objeven a využit (když člověk kouká na některé jeho "nástupce", řekl by, že i dno bylo vyškrábáno). A proto - budou-li autoři poezie využívat jen to, co už plně využil někdo jiný (a lepším způsobem), těžko bude vznikat něco nového a přínosného. Ostatně - sám jsi to řekl :)

		<reagovat

	alias (Občasný) - 23.8.2005 > alias> pardon, přešla jsem automaticky na tykání :o)

		<reagovat

	fanýs (Občasný) - 23.8.2005 > alias> >Malíř si může malovat co chce a jak chce (postaru nebo objevit něco nového) a divákovi se to buď líbí nebo nelíbí Doufám, že básník si smí psát co chce a jak chce a mě se to bude nebo nebude líbit a nejsem při tom povinen znát co je v poezii nové a co zastaralé. Mimochodem z Picassa se mi nejvíce líbí modré a růžové období.

		<reagovat

	fanýs (Občasný) - 23.8.2005 > alias> Tykání mi nevadí.

		<reagovat

	alias (Občasný) - 23.8.2005 > fanýs> picassa ráda nemám :) Ano, básník si může psát jak chce. Ba i gramatický rým, vulgarismy, hrubky, klišé, kýčovitosti, patos a jiné využívat může. Ovšem vidím-li básníka, který je technicky výrazně nepůvodní a defakto se v tomto nachází někde před sty lety, řeknu mu to. Už proto, že mi na vývoji poezie třeba záleží. Nebo proto, aby si to sám autor uvědomil. Ovšem líbit se to může jinému čtenáři (který se například poezií nezabývá tak hluboce a nevidí fakt, že báseň svou strukturou defakto jen kopíruje básníky už zemřelé; ba i prostě někomu, kdo má jinej vkus). A to i s gramatickým rýmem, klišé a patosem. That´s it. :o)

		<reagovat

	fanýs (Občasný) - 23.8.2005 > alias> Co radíte autorovi, do toho mi nic není, ale já jako čtenář mám právo být nepokrokový, zastaralý a třeba i hloupý. Vás také nikdo nenutí obdivovat Picassa.

		<reagovat

	alias (Občasný) - 23.8.2005 > fanýs> Máte pocit, že vám někde toto právo upírám ?

		<reagovat

	fanýs (Občasný) - 23.8.2005 > alias> Jistě, snažíte se mě poučovat co se mi má líbit a co ne a tím mne chcete připravit o moji nevzdělanost.

		<reagovat

	alias (Občasný) - 23.8.2005 > fanýs> Domnívám se, že nikoliv. Já vám nabízím alternativu, jakou ji uznávám já a jakou ji uznává dnes většina literárních znalců a kritiků. A je zcela na vás, zda si ponecháte svou nevzdělanost (přejímám vaši rétoriku), nebo přijmete můj názor na gramatický rým. To není omezování vašeho práva na nevzdělanost. Stejně jako - nabídne-li muslimovi někdo změnu konfese a přechod na křesťanství, není to omezování jeho ústavou garantovaného práva na svobodu náboženství. Jen to jen nabízená alternativa, kterou člověk, jenž mu ji nabízí, preferuje a proto o ní mluví pozitivně.

		<reagovat

Zrušit obrázky Zrušit větvení Novější>>>

Přidat vlastní poznámku a hodnocení k příspěvku

<jméno

e-mail>

Kontrolní otázka proti SPAMu: Kolik je deset + tři ?

Napsat autorovi (Občasný)

Addictive Zone Orbital Defender Game